声が震えるTUBE

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/05/03(土) 21:41:54 ID:???0
・4月28日、佐賀県嬉野市で九州新幹線・長崎ルートの武雄温泉（佐賀県）－諫早（長崎県）間
　45キロの着工式が華やかに執り行われた。この日、長崎市では長崎「新幹線」の建設中止を
　求める県民の会が「不要不急の公共事業」のチラシを手に行った街頭署名に列ができた。

　長崎ルートに導入される新幹線はフリーゲージトレインという在来線の狭い軌道を走ることの
　できる新しいタイプの新幹線で、古川康・佐賀県知事も「多くの鉄道ファンが見に来てくれるはず」
　と期待するほどの「目玉」。ところが、これが「アキレス腱」にもなっている。
　ひとつは安全性の問題。「在来線の1067ミリという狭軌の線路で、本当に新幹線並みのスピードを
　出すことができるのだろうか」（建設中止の県民の会・中里研哉事務局長）と疑う。

　そして、時間短縮効果の問題だ。長崎ルートは在来線の軌道を使うので、現在の長崎本線の
　特急「白いかもめ」も走ることができる。
　長崎県の説明では、長崎－博多間で短縮できる「26分」のうち、5分が新鳥栖（仮称、佐賀県）
　－博多間を走る九州新幹線（フル規格）での短縮。また、途中停車駅が「白いかもめ」の6駅から
　3駅に減ることでの時間短縮が7分30秒になるので、合計「12分30秒」はいまの「白いかもめ」でも
　短縮は可能。つまり、新幹線の実質的な時間短縮効果は「13分30秒」しかない。

　「武雄温泉－諫早」区間の建設に投じる費用が2600億円、肥前山口－武雄間の複線化に
　120億円、これに新幹線ホームや立体交差化などの費用が加われば、3000億円を突破する
　ことは確実。1分間短縮するのに230億円もの費用がかかるから、まさに「壮大なムダ遣い」だ。

　ちなみに、運賃をみても特急「白いかもめ」を使った場合、長崎から博多へは片道2500円
　（4枚綴り乗車券）。新幹線を使うと、片道5000円程度に跳ね上がると試算する。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000001-jct-bus_all

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209720260/

2：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:42:23 ID:XZJjLnJ20
俺はエリートなんかじゃない。普通の人に見られたい。

3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:42:34 ID:aYHTzZd/0
私営なんだからいいじゃん
何にでも首を突っ込むなよ

4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:42:34 ID:fRLlFKOaO
2

5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:44:27 ID:wAx+eNUR0
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄


6 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:45:47 ID:eE+Qzvgl0
6

7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:47:10 ID:0j01yVo30
久魔が滅びない限りダメ

今度の選挙で地元民が落としてくれればいいが

8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:48:01 ID:tKwoP6bp0
>>3
JRが建設費100%負担するのか？

9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:49:45 ID:fCTnoY9BO
非常におおざっぱな計算式だが、26分×一日当たりの利用者で数字出して他の事業と比べたら、確実に無駄だと思う

10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:52:56 ID:3zvbgLTa0
>>9
一日当たりの数字と他の事業の具体的数値を出してくれ

11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:53:45 ID:REiYiXy30
くーまは好きくないけど、２６００億を１３分３０秒の短縮で恩恵を受ける
年間利用者数と償還年数で割ったらどうなるの？熊は好きじゃないけど受益者負担
で料金収入もふえるんじゃないか？ひさあいだは好きじゃないけど。


12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:54:16 ID:ScJcL5S50
長崎県民だがマジでいらん！！！！！
なんで新幹線通らんのに負担しなきゃならんのだ！！！！！
作りたきゃ長崎市が金出せよ！！！！！

13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:54:21 ID:aL1EHZlR0
新幹線の次はリニアが待っております、まさに無限ループ



14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:55:27 ID:7WfI3eAX0
>9
間違いなく無駄&地域にトドメを刺す結果になるね。
肥後オレンジ鉄道みたいに・・・。 orz

15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:57:27 ID:Um/TWtXU0
田舎に新幹線も道路も要らない。

16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 21:59:44 ID:g23YN7NB0
長崎に新幹線はいらないだろ常識的に考えて・・・

17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:00:37 ID:6m6rQt/X0
作るならフル規格にしろよ

18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:03:51 ID:u4kTeNiW0
鉄ヲタだが長崎新幹線は不要だと思う。
鉄道ファンが見に来るってそんなことに期待されてもな…

19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:04:05 ID:Xj+P8/EL0
こんなムダなもの、国費はつぎこまずに作ってくれ。

20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:07:28 ID:oyShVROP0
リニア新幹線を希望す

21 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆GOD/YT.r2M ：2008/05/03(土) 22:07:53 ID:0GiBNbvsO
>>14
肥薩おれんじ鉄道やボケ！

22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:08:39 ID:yI3ndNkS0
66％は地域振興費として国税から拠出。残りは県が拠出。つまりオール税金です。
国税負担分のうち何割かは既設新幹線のＪＲへの譲渡費用があてられますが、当然
これも元をたどれば全部税金です。

23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:10:25 ID:vO9V3iV60
いいね。こういうくだらなさが実にいい。俺が金を出すのではないならばね。

24 ：ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs ：2008/05/03(土) 22:10:38 ID:smcbls6SO
佐世保ー博多間の特急はみどりだけで充分です。

25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:13:08 ID:47UMsOSU0
無駄遣い？？？
土建業者にメシを食わすのが無駄遣いとは、どういうことだ？
土建業者にケンカうってるんか？
いつでも買ってやるぜ

26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:13:45 ID:2T1DDurB0
　　　　　　　 _ 　　　　　　　新幹線？
.　　 (⌒⌒⌒).)　　　ﾊ,,ﾊ　 お断りします
　 　 |　　　　|:|.　　 ( ﾟωﾟ )
──|　　　　|:|‐─○──○──
　　　￣￣￣~
　　　　　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒).)
　　　　　　　　　　 | (;;;;,,,.. |:|　ﾌﾟﾆ
　　　　　　　　　　(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

お断りします_
　　 (⌒⌒⌒).)　　　 ﾊ,,ﾊ
　 　 |　ﾟωﾟ　|:|　　　( ﾟωﾟ )　　お断りします
──|.　　　:::|:|‐─○──○──


27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:14:01 ID:0A3lAtvR0
長崎新幹線がいらないんじゃなくて、
佐賀県自体がいらない。

28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:16:35 ID:MJ5+S+P40
2600億で終わるならまだしも、諫早から長崎への延線？でさらに
1100億とか言ってるし、金子は県庁の便乗新築まで言ってる。
工事もどうせだらだらやって、期間を引き延ばすんだろうな。長崎
は日本の癌だ。

29 ：ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs ：2008/05/03(土) 22:16:50 ID:smcbls6SO
土建屋さんは道路造りをせいぜい頑張ってください。


30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:17:40 ID:vO9V3iV60
>>15
てゆうか田舎自体要らない。東京駅を超巨大にしてみんなでそこで暮らせばいいよ。
田中区画、加藤区画、佐藤区画みたいに区切ったらいいよ。そうすれば郵便とか楽だからね。

31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:18:20 ID:wcOICduIO
福岡市に住んでるけど、長崎に行くときはﾊﾞｽか車しか使わないな。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:20:46 ID:qxRV8STD0
賄賂と利権だけの線路です。
としか見えないよ、本当に。
長崎本線を複線化するだけで、短縮できるのにね。
特急が普通しか停車しない駅で「待ち」になるんだぜ？
かわいそうなＪＲ九州と長崎と佐賀の県民さん。
将来に返せない借金背負ったね。

33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:21:53 ID:Mewz/xGg0
長崎なんて無駄なもん作ってないで、その分の予算を北陸と北海道に集中投入しろよ

34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:22:03 ID:I9x2S8Sa0
あの、くっさい腐った諫早干拓地も
知事と久間の二人の肝いりで実現したんだよなｗ
んで、次は新幹線
この二人、自分の出身県に愛情ないの？
自分とその親族さえ利権を享受できればそれでいいの？

35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:23:53 ID:3Api1a340
福岡市からなら高速使えば２時間かからないし、そこまで躍起になる必要あんのかね？
どこぞの知事ではないが、地方の主要幹線道路の作成に使ったほうがまだ有意義だろ。
都会に集中させて災害orテロなんかで被害集中するような環境整えるくらいならある程度地方にリスクを分散させるべきだろ。
もう情報インフラは十分に通ってる。
現状なら地方と都会での連絡に不自由を感じることは無い。
無駄使いというものをじっくり考え直さないとな。

36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:24:12 ID:XyQi//egO
白いかもめと赤いみどりだけで十分。新幹線で実質値上げして
ハッピーなのは高速バスだろ？

37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:25:50 ID:OiZr0LMlP
26分ってかなり大きいと思うんだが

38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:25:55 ID:GoWBq39q0
26分短縮のための新幹線はいらないだろ。
第一、新幹線が出来ると、その地域のローカル線がなくなってしまう。

長野新幹線のせいで出来た第3セクターのしなの鉄道なんて、JR時代の1.5倍以上の運賃。
新幹線なんて、地域住民を苦しめるだけだよ。


39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:26:03 ID:Yi+gAFB50
静岡に空港を作ったり、佐賀に新幹線作ったり、ネトウヨが支持する
保守政権とやらは本当に面白すぎるぜ。

40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:26:39 ID:Xhx7DXucO
地元長崎だけど、白いかもめで充分だよ

41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:27:10 ID:I9x2S8Sa0
>>37
諫早市で止まっちゃうわけだがｗ

42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:27:29 ID:Y6ANE1810
つか何で博多小倉間より短縮出来ないの？

43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:29:50 ID:D4Gl3LYg0
無駄なものを作り続けなければやっていけないと言う点で
すでに終わっている。
今後も、いろいろ無駄なものを作り続けることでしょう。

44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:30:08 ID:1lWzr92iO
皮肉な話だ。
九州急行バスにとって、むしろ追い風になろうとは…

45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:30:56 ID:5j7/LB4N0
１分１００億円かよ。すごいね権力者って。

46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:31:59 ID:stHEnMts0
お願いですから「地元の金」だけでやってください。

47 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:32:55 ID:SdhbXcPq0
∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ

48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:33:55 ID:7Ql2lzPE0
九州はどうせ中国に取られるからインフラ投資は無駄。

49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:35:26 ID:qlvi7jPk0
長崎市自体が魅力のない町だからな
その間の佐賀は言わずもがな

じゃあ、ほかの都市、長野とかだって同じようなもんだけど

50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:36:22 ID:JQc/nD0LO
誰かも書いてたが、
１分１００億とか…
それより医療・介護・年金に回せよ!!!?

51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:36:40 ID:qlvi7jPk0
自分は武雄市の人間ですけど、このご時勢だと厳しいよね。

52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:37:36 ID:cX7EwHCJ0
親戚が山形の某市に住んでいるんだけど、新幹線を通す時に「金が足りないから」って
言われて一世帯当たり数千円を徴収されたらしいな。


53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:37:41 ID:I9x2S8Sa0

長崎県知事の給料
1ケ月で　1、197、000円
年収では　23、964、000円

長崎県民の所得順位は　全国でビリから2番目の47位

金子知事任期満了時の退職金
4887万円
東京都知事の石原慎太郎知事の退職金
4723万円


54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:39:58 ID:jZqc/Gjt0
数100万人が、26分ずつ節約できるんだぜ。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:40:07 ID:LaJVVS0D0
長崎県民だけど本当にいらないからやめて。
福岡まで高速で1時間半、特急でも同じくらいで行けるし、
30分程度早く着きたきゃ、家か会社ちょっと早めに出れば済む問題だから。

56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:40:28 ID:Xg+javax0
北海道新幹線の５兆円こそ無駄の極め

57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:40:56 ID:GoWBq39q0
地元のローカル線が、第3セクターになって本数激減＆運賃値上げで
高校に通えなくなる生徒も出てくるだろ。


58 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:43:35 ID:9N7D7sqW0

無駄遣いを可決した政治家どもにも責任を負わせるべき。

無駄遣いの張本人。こいつらは甘い汁を吸っている。

59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:44:34 ID:LaJVVS0D0
朝夕以外、1両2両編成で事足りてる県だというのに・・・

60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:44:50 ID:g23YN7NB0
新幹線なんか東京～博多のみでいいだろ。
他は過疎の田舎地域なんだからさ

61 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:47:02 ID:co0sijhN0
フランスやドイツだったら長崎程度でも全線フル規格で作るだろうね。
北海道、北陸は10年前に全通。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:49:13 ID:fA6FPP2A0
N700系新幹線って有るだろ、ものすごいコストをかけて作った最新鋭の新幹線。
このN700系新幹線で東京―大阪間、どんだけ時間短縮になると思う？
5分だよ、5分。
26分も短縮できたら御の字じゃないか。

63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:50:26 ID:E4IOZqID0
秘宝館があるのは？嬉野温泉だっけ？
ソープ街があるのは？嬉野温泉だっけ？
チャンバラのテーマパークがあるのは？嬉野温泉だっけ？
健康ランドみたいなのがあるのは？嬉野温泉だっけ？

武雄温泉って・・・何があるの？

64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:51:07 ID:5j7/LB4N0
高速道路だってそんなに時間短縮しないんだよな。

65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:55:17 ID:/n38Rvlm0
お茶も嬉野だよなぁ

66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:55:58 ID:lGyfMXgB0
山形－福島間もそのくらいしか短縮しないけどみんな新幹線使うぞ

67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:56:38 ID:+7TngPw30
２６分早くするぐらいだったら
まずはダイヤをを倍にでも白よ馬鹿がｗ

68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:57:10 ID:F5Io/P9KO
コップから溢れてるのに更に注ぐのか…　
くるべき世界恐慌と経済破綻まで突っ走りたいんですね。分かります。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 22:59:24 ID:5j7/LB4N0
つまりさ、今回長崎行って、次は熊本行って、というふうにどんどん作っていくわけでしょ。
過渡期なわけだ。博多長崎をやめちゃったら熊本や鹿児島につなげられないじゃん。
新幹線は税金で造るんだから建前としても鹿児島までは作らないと不公平じゃね？

70 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:00:29 ID:WIQ1gYwHO
100億円／分

71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:01:35 ID:AC4fDA760
新八代ー鹿児島中央はいくらかかって、
博多―新八代はいくらかかるの？

72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:02:25 ID:5j7/LB4N0
これが鹿児島までだと一時間ぐらい短縮するんじゃね？　ねえそうじゃね？

73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:05:02 ID:co0sijhN0
>>68
世界恐慌が来た時こそ公共事業の大チャンスじゃないか

74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:08:32 ID:Y6ANE1810
>>72
鹿児島までは2時間短縮だって。

75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:09:56 ID:k3BQpcwv0
>>63街の案内地図がまるでﾏｿｺに見えるのも嬉野

76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:12:31 ID:ROaAkTYO0
>>74
すごいなそれ。博多～鹿児島って東京からどこまでくらいだろ。

77 ：インコマン：2008/05/03(土) 23:12:46 ID:VX8bOols0
地図を見てみると、長崎はすごく上海に近いね
数十年後、上海がＮＹを抜くような巨大都市になったら・・・



78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:13:41 ID:mTDPLaiP0

地元民は税金払うだけ

79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:13:59 ID:w91QtMUk0
長崎-博多で26分短縮は相当大きいと思うが

80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:22:38 ID:cX7EwHCJ0
>>79
だからさ、その26分にいくら払えますか？っていうのがこの問題の焦点でしょ。


81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:24:12 ID:GoWBq39q0
鹿児島～博多と、長崎～博多は別だと思う。
26分なら微妙だ

82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:24:29 ID:lGyfMXgB0
>>80
ほとんどの人はそれを考えることすらなく新幹線を使うってのは山形の例見ればわかる

83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:25:04 ID:mPU95beu0
東京名古屋間はいくらかかって何分短縮した？
こだま→こだま→のぞみだといくらかけて何分短縮したのかな。
対照がないからわかりにくいな。

84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:25:53 ID:BovgPfTP0


日韓トンネル＆日韓横断新幹線の布石ですが何か？






85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:31:02 ID:GoWBq39q0
>>82
それは新幹線しか選択肢がなくなったからだろ

86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:31:21 ID:t+LAle9L0
>>80
> だからさ、その26分にいくら払えますか？っていうのがこの問題の焦点でしょ。

そこに焦点を当ててしまうと、費用対効果の悪い首都圏の事業一気に
あぶり出させてしまうのが、痛いよな。

87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:31:52 ID:t+LAle9L0
>>85
> それは新幹線しか選択肢がなくなったからだろ

航空機、仙山線と色々選択肢はありましたが。

88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:33:15 ID:mPU95beu0
九州なんかより裏日本新幹線を造って欲しいよ。

89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:34:22 ID:t+LAle9L0
もう一言追記。

>>85
ちなみに航空機が撤退したのは、多くの人が好きな「市場原理」が故です。

だから、残っている反論は「官業による民業の圧迫」くらいですか。
それが公益にかなっているかは知りませんが。


90 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:35:00 ID:9mGyh8ss0
　銀行の倍かからないと考えると安いな

91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:36:27 ID:/A/xVP9H0
>>66
つ【ミニ新幹線】
在来線の改軌と駅設備の改良、専用車両の新製なので、コストはそれほどかかってない。

だから長崎ルートもミニ新幹線にすればおKだった。

92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:37:55 ID:lGyfMXgB0
>>87
仙山線じゃなくて奥羽本線だな
今でもあるけど、福島まで奥羽本線で行ってやまびこに乗り換える奴なんて聞いたことない

93 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:38:04 ID:ZcEx2H4qO
長崎は地元に帰る人か、福岡人しか使わないだろう。
特急さえあればいい。

94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:39:14 ID:1OGCf451O
新幹線ができても誰も長崎に行かないよ。無駄遣いもほどほどにね。金子知事もバカだ。

95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:40:21 ID:HqELp+C40
26分って騒いでるけど今止まっている駅をいくつか飛ばすから
実質的な短縮は10分台。

朝鮮や中国人みたいに平気で嘘付くな、こいつら。

96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:42:27 ID:PwSF+8VO0
>>92
山形新幹線って奥羽本線(ただし福島で新幹線直通)なんですが……。

仙山線の話なんだから仙台でやまびこ乗り換え、だろ。

97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:42:38 ID:lGyfMXgB0
>>91
それだとかもめとほとんど変わらなくなるだろ？
単純な時短よりも直接大阪まで行けるってのがメリットだからな
まあまだ大阪乗り入れは確定していないみたいだけど

98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:44:20 ID:mPU95beu0
おいおいお前ら、新幹線を税金で造っておきながら鹿児島まで延ばさないってどういう料簡だ？

99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:44:34 ID:CVp6auzv0
道路作ったんだろ。
長崎には夜行バスで十分。

100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:45:18 ID:lGyfMXgB0
>>95
その「実質的な短縮」に何の意味が？
山形－福島間だって今在来線が止まってる駅を飛ばせば実質的には10分くらいしか縮まらないと思うけど

101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:45:30 ID:iviCFqqu0
鹿児島だとけっこう短縮できたんだっけ

102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:47:56 ID:beS6ztDT0
これで密入国中国人の上京が楽になる

103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:49:02 ID:wBMfkcXz0
>>97
変わらないでいいんだよ。
住民は誰も大変身を望んじゃいない。

ただ、直通で長崎に行けたのが鹿児島ルート開通で乗り換えが必要になるから、面倒を解消したいのと、
あわよくば乗り換え無しで大阪まで行ける新たなメリットが生じることが
重要な点であって。
だからミニでも、というよりミニの方が良かったんだよ。

104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:53:07 ID:lGyfMXgB0
>>103
まあ山形県民として言わせて貰えばミニならミニでいろいろ困るんだけどな、制限速度とか
パソコンで言うならＣＰＵでケチるみたいな感じ

まあそれでも一般論としてはミニ新幹線で十分だとは思うけどな
あとは長崎特有の事情もあるだろうし、論じるほど詳しくもないからなあ

105 ：103：2008/05/03(土) 23:53:09 ID:wBMfkcXz0
すまんです。

×長崎に行けた
○長崎から福岡に行けた

106 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:53:51 ID:/A/xVP9H0
>>97
当然新大阪から直通で。
場合によってはつばめにつながって、あるいは四国行きのフリーゲージトレインとの併結もあるな。

107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:55:56 ID:Vl7pXiR/0
田舎に新幹線作らんでいいから東海道新幹線と東北新幹線の首都圏の高速化を優先させろ

108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:56:11 ID:t+LAle9L0
>>91
それをするくらいなら、肥前山口から先の長崎本線を廃止した方が、
余程まし。

新幹線建設っていうのは、鉄道再生であり、構造改革なのに、
なんでこんなに「抵抗勢力」が多いんだろうか？

首都圏の下らない投資(圏央道、アクアラインとか)には、あれ
ほど甘いのに。

109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:57:17 ID:AC4fDA760
>>103
長崎新幹線を造らなきゃ、まさか新鳥栖始発にはならんと思うが、
騙されてない？
まあJR九州としては、博多―鳥栖間の特急を減らしたいのは
山々だろうけど。

110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:58:20 ID:dsCiOyZ+0
２６００億円分の工事なんだよ

111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:58:59 ID:t+LAle9L0
>>107
> 田舎に新幹線作らんでいいから東海道新幹線と東北新幹線の首都圏の高速化を優先させろ

全くの無駄。
湘南新宿ラインの運行安定化と東北線の東京延伸工事で十分効果は出る。

湘南新宿ラインや東北線延伸した路線の運行安定化は、安くないとは思うけど。

112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:59:24 ID:AC4fDA760
あとほんとにフリーゲージ導入するんだったら、
ミニにすらする必要がない。

113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 23:59:38 ID:YN05nmBT0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
女性スキャンダルで有名なハレンチ老人・山下徳夫の子分＝佐賀の狂犬「岩永浩美」と
長崎の暴君久間章生と、長崎・佐賀のヤクザが推進する　長崎新幹線！！！
　　　長崎新幹線＝「実質時間短縮10分ちょっと」のニセモノ新幹線！！！
　　　　　　国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！！！
　　統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！！！
　　　
　◆国を私物化（食い物に）する、長崎の公金強奪狂信鬼ども！！！
　　　前国土交通省事務次官の安富正文　前国土交通省鉄道局長の梅田春実（日本旅行業協会会長）
　　　〓〓両者とも長崎県出身！！！〓〓　　　
インチキ新幹線のために、国民から巨額血税を騙し取るために血まなこ！！！　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その１ 　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=eqlk2RvA9Rw
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　1of4　
http://www.youtube.com/watch?v=Bas9GvZPkC8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　2of4 　　
http://www.youtube.com/watch?v=_Iff6GCrpO8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　3of4 　
http://www.youtube.com/watch?v=PLyYyOf5vwU
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=92bgl2w70h4
★ひろゆきも激怒！長崎新幹線問題　その３
http://www.youtube.com/watch?v=aG-ax63k4O4
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　1of4
http://www.youtube.com/watch?v=vo4XuJjua1w
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　2of4　　←★恐怖の久間章生ぶち切れ！
http://www.youtube.com/watch?v=LRLiSproWZU
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　3of4
http://www.youtube.com/watch?v=VC9KF6pPTwc
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=h9ALQZp7RV4

114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:01:05 ID:vAAgTKJZ0
＞985 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 09:31:06 ID:Rt9bs9bJ0
＞>>.417
＞あの区間の複線化は200～300億ぽっちでは不可能。1800億かかる
＞武雄～大村間に高規格新線を引くのがいいと思う、これなら500～600億で可能
＞ただ財源がないんだよね、新幹線にしないとでてこない


ID:Rt9bs9bJ0
　↑
この名物池沼鉄ヲタ、皆から馬鹿にされクソミソに叩かれても、必死に大嘘デタラメ垂れ流してたな
「1800億かかる」だとか、嘘も命がけかよｗ　　
精神病で乞食でバカの三重苦ともなると、自分で何をわめいているのか理解できねえんだろうけど。


115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:02:42 ID:sEGo+FmE0
434 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/02(金) 14:31:36 ID:Qv55JrH30
自民党幹事長代理・防衛族【久間章生】の「疑惑」群
http://www.asyura2.com/07/revival2/msg/154.html
投稿者 そのまんま西 日時 2007 年 11 月 23 日 11:15:18: sypgvaaYz82Hc

自民党幹事長代理・防衛族【久間章生】の「疑惑」群
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/1263.html
投稿者 ネット街宣 日時 2004 年 1 月 02 日 07:05:39:ce1oo9xnXE//I



133 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/01/30(水) 10:08:54 ID:eZJqpMd10
超個人的な理由で、新幹線クレクレとエゴ丸出しで国民にお願いする
長崎県の金子原二郎様は、本当に偉い方です。


こんなことを放っておける長崎県でなら、何があってもおかしくないってことはないですか？
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/611.html

金子漁業グループについて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1898/1184766893/1-9


476 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 14:39:00 ID:YyZQ+wPF0
利権絡みよくない
長崎県知事バ金子の娘婿は谷川建設の息子


116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:03:12 ID:/cLmFEaf0
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 14:50:10 ID:igxIX/fh0
>>.629
金子原二郎や谷川弥一の一族や久間章生関係者らが、
新幹線建設予定地を買い占めてるからね。恐るべき利権テロ集団だよ。
こんな反社会的・極悪非道一味の野望は絶対に阻止せねば、
日本は国家じゃなくなるよ。

385 名前：匿名希望さん 投稿日： 2008/04/13(日) 15:38:27
長崎新聞やテレビで「諫干農地 知事の親族企業入植」が報道されるまで
谷川国会議員の息子（谷川建設社長）と 金子知事の娘が結婚して、谷川と金子
が親戚だという事を知らなかった長崎県民はかなり多かったみたいである。
事実、私の親兄弟親戚友人もかなり知らなかった。しかし今回の
「諫干農地 知事の親族企業入植」の報道で谷川・金子が親戚だという
事実を知ることになり、みんな諫干農地 知事の親族企業入植には
怒っている。いくら人のいい長崎県人でもこれは酷すぎる。
これで谷川も金子も終わりだ。

117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:03:22 ID:t+LAle9L0
前スレで、スーパー特急なら建設費が安いとかいうコメントあったけど、あれ本当？

旧運輸省のスキームを見る限り、到底そうは思えないんだが。

だって、スーパー特急って、新幹線の線路を建設して、線路の幅を在来線にして、
在来線が適当なところから利用できるようにする設備でしょ？

建設する区間に限ってみた場合、とう考えてもフル規格より安くなるとは思えないんだが。

118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:03:58 ID:d4brKsAA0
〓古川康〓
2003年に行われた佐賀県知事選挙に無所属から立候補し、6人もの候補者乱立の中、
絶対得票率23.7%という佐賀県政史上最低の数字で当選した。
2007年の知事選でも再選を果たす(唯一の相手方となった共産党候補は約9万票もの大量票を獲得した）。
長崎オランダ村やハウステンボス経営破たん時に、長崎県総務部長・商工労働部長を務める。
長崎県庁裏金問題の際の当事者である。父親の古川工には、九州電力や国鉄(現JR九州)での勤務歴がある。
彼の政治姿勢に対しては、長崎県や特定企業の顔色を常に覗っているのではないか、
佐賀県民の真の権益擁護を無視しているのではないか、との批判の声も少なくない。
佐賀県を誹謗中傷して売名に成功したはなわとは彼のプロモーションビデオに登場するほど親しく、
彼の曲『佐賀県』が、佐賀県内での振り込め詐欺被害の一因となっている疑いもあり、その政治責任を問う声もある。
本項目を美辞麗句のみで埋め尽くそうとするほど、ネット上の宣伝工作は、非常に熱心である。
"http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%A4%E5%B7%9D%E5%BA%B7&oldid=13580546" より作成


【パワフル】古川佐賀県知事について語る【はなわ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055565795/


119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:04:41 ID:wBMfkcXz0
>>108
抵抗勢力でひとくくりにするな。
必要ある物は作ればいい。
パンク寸前の東海道や東北上越の東京－大宮は
作るメリットがある以上、金かけて作るべきだ。

でも長崎は明らかに金のかけすぎ。だから問題になっている。

再生だの改革だのの格好いいこと言いながら、
裏側に「切り捨て」の４文字があることが問題。
必要性を感じていないものをわざわざ作って不便にさせることが
果たして“政治”と呼べようか。

他方、圏央道も？だし、アクアラインは明らかにおかしいね。
それに異議を唱えないマスコミもおかしい。

120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:05:03 ID:0IGQh84j0
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/04/27(日) 19:11:04 ID:/G0wXemk0
★大串博志議員に鋭く突っ込まれ、
しどろもどろの層化大臣や大口清一の周章狼狽ぶりが笑えます。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=38984&media_type=wb&lang=j&spkid=11567&time=01:14:02.0

層化大臣は、「ＪＲ北九州（笑）」を連呼したり、返答に困って
「佐賀県知事の古川康が上京してまで必死に泣きついてきたので認可してやったんだ」だとか
珍妙な答弁を繰り返し、あまつさえ「鹿島市長が祝福した」だのと大嘘を吐く始末です。

長崎出身の国土交通省利権ゴロ上司（安富正文と梅田春実）の下で長年働いてきた大口清一に至っては、
親分の命令どおりの詭弁に終始していますが、大串議員から虚偽や欺瞞をビシバシ指摘され、
案の定グダグダになって、自慢のシャインヘッドから湯気をモクモクと出すような、頑張りようです。


9月末の出訴期限までに、着工認可に対する取消訴訟が確実に提起されるでしょうけれど、
こんなお見事な蛸踊りぶりで、どうやって乗り切るつもりなんでしょう～か♪


※大串ひろし

121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:05:38 ID:6ch4mgXl0
週刊フライデー2008年4月18日号
【列島縦断ルポ】庶民泣かせは道路特定財源問題だけじゃない！
整備新幹線「政治家がゴリ押し【ムダ路線】」を告発
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080418/ttl1101.html

誌名 : フライデー [ 2008年04月18日号]
ページ : 26
発売日 : 2008年04月04日
カテゴリ : 政治
キーワード : 民主党・浅尾慶一郎参議院議員 、 全国新幹線鉄道整備法７条
キーワード2 : 整備新幹線計画と現状地図 、 鹿島市長・桑原允彦 、
　　　　　　　　佐賀県・牛嶋博明県会議員 、 久間章生 、 共産党・尾西洋子
記事の扱い : グラビア（２頁以上）
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20080404/11/


■宮崎泰茂　佐賀県議会議員のブログ
我田引鉄　　２００８．０４．０７
５日発売のフライデーに「列島ルポ・庶民泣かせは道路特定財源問題だけじゃない！」・・・
整備新幹線「政治家がゴリ押し無駄路線」を告発・・・と、題してレポートを掲載しています。

長崎新幹線は、先月２５日の国土交通省から事業の認可されて、
古川知事は、今月２８日に嬉野市で起工式店を行ないたいと長崎県やＪＲ九州に打診をし、そのように決定をしています。

「工事費２，６００億円」、「沿線自治体の同意条件の変更」、「在来線の経営分離から三者協議で突然の変更」、
「肥前山口から諫早までの試算をＪＲ九州から佐賀県、長崎県で１４億円で購入」、「時間短縮たったの２６分」。

政治家がごり押しした、政治新幹線です。
http://blog.livedoor.jp/yasushige1943/archives/51101909.html

122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:06:01 ID:emksZOZu0
854 名前:名無し野電車区 投稿日:2007/12/20(木) 18:20:52 ID:77cwNTdu0 (2)
徹底告発・怒りのスクープ！！！週刊フライデー　２００８年１月４日号　 p28

【無駄で危ない！】技術的問題で脱線・転覆の可能性もあり
久間元防衛相の肝煎りで進む「《殺人》新幹線」【地元市長も「反対声明」】
「地元・佐賀の新聞社が、(九州新幹線・長崎ルートの建設について)住民にアンケートを取った結果がありま……
キーワード : 久間章生元防衛相 、 九州新幹線長崎ルート 、 整備新幹線事業
キーワード2 : 佐賀県鹿島市・桑原允彦市長 、 技術評論家・桜井淳 、 フリーゲージトレイン 、 佐賀県・■古川康知事■他
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20071220/152/
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080104/ttl1101.html

943 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/12/23(日) 14:16:24 ID:kPAUKija0
>>.854
記事読んだけど
鹿島の市長は
新幹線推進の暴力団とかから
家族に危害が及ぶぞと執拗に脅されたり
様々な威迫を受けていたらしい

〝殺人〟新幹線の見出しタイトルは、そういう意味でもあるようだ
恐ろしい県だね、長崎県

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/30(日) 03:18:54 ID:BEuS6yxX
佐賀県議会　宮崎泰茂議員のブログより
2007年12月23日
フライデーの報道

昨日のフライデーに長崎新幹線建設問題が、大きく報道されていました。
この長崎新幹線は、福岡～長崎間の時間短縮はたった２８分間であります。
長崎新幹線の建設費が２，７００億円でありますから、１分間の短縮に建設費は９６．５億円となります。
そこまでして何故建設なのかと、改めて疑問であります。
http://blog.livedoor.jp/yasushige1943/archives/50822490.html

123 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:06:53 ID:AJ7jlPvi0
>>1
＞佐賀県議の太田記代子氏は
＞佐賀県議の太田記代子氏は
＞佐賀県議の太田記代子氏は
＞佐賀県議の太田記代子氏は
＞佐賀県議の太田記代子氏は


　佐賀の良心だぞ。年齢なんか糞喰らえで、いつもすごい頑張りだ。
　長崎のリモコンロボット（佐賀の暴君）古川康に対し、
　県議会で毎回猛烈に噛み付いている。
　4月28日の起工式の際も、現地で立ちはだかって反対の旗を振ってる。

　★太田きよ子議員のサイト
　http://www.ohtakiyoko.net/

124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:12:35 ID:E8pc0Zl60
>>117
フル規格だと、新鳥栖―長崎全線つくらないと開業しても意味がない。
スーパー特急なら、一部の区間だけしか作らなくても開業できる。
その意味ではフルより安くなる。
ただし前スレの人がそういう意味で言ったかどうかは怪しい。

125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:12:46 ID:S3tB8znn0
>>108
でたでた、スレ名物の病人君

＞肥前山口から先の長崎本線を廃止した方が、余程まし。

長崎新幹線着工認可の暴挙は裁判でストップされるだろうから、ぜひぜひ乞食の願いどおり、
「肥前山口から先の長崎本線を廃止」すればよいｗｗｗ

長崎は終わりだなｗｗｗ

126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:16:11 ID:NvfiSZpM0
ID:t+LAle9L0

こいつ前スレでも、一人で意味不明な書き込みをしてたが、誰に何を必死にしゃべってんだろうなｗ
知識乏しく、思考力お粗末、典型的な鉄ヲタってかんじやなｗ　生齧りの情報を一生懸命並べ立ててるだけｗ　ほとんど意味不明ｗ

127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:18:57 ID:8QbsgYhf0
>>103
長崎のヤクザや層化が暴走的に認可させた長崎新幹線とやらを、
このまますんなり竣工できると思い込んでるところが、

精神病者の天国　長崎らしいな　　こわっ。。。


いい加減にしろよ、コジキが。。。

128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:19:53 ID:g2RD8s4F0
まぁ、久間章生が東京地検に逮捕されたら、長崎新幹線問題の悪事が一気に噴出して、キレイにおじゃんになるでしょう。

129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:21:56 ID:BrAlBizf0
>>79
またおまえか
アタマ本当に大丈夫か？

おまえらがゴネにゴネて、
半兆円以上も、1000兆円も借金抱えた国民から
ドロボウしようとしてるんだろうが。

130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:22:37 ID:ms+OrWNx0
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:08:15 ID:64FDByDK0
読売西部本社は、読売東京本社の論説を無視して、
新幹線推進ゴロの提灯餅をしてきたわけだが、
久間章生と層化大臣による暴走着工認可は、訴訟で取消必至。

読売の聖地＝佐賀県鹿島市を破壊しようとしていたのが
読売西部本社だったことを知って、ナベツネ大激怒！　

読売佐賀支局の阿呆支局長・萩原智と武雄通信部の田中博之は
真っ先に懲戒・粛清だろうな。楽しみ♪

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141266250/267-273n


131 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:23:23 ID:CdjCVrUD0
長崎のヤクザ久間章生と、個人的な借金を抱えた金子原二郎(長崎県知事)と、
元長崎県庁職員で、新幹線推進派のリモコンロボット古川康(佐賀県知事)が推進する　長崎新幹線！！！

◆◆久間章生の命令で、国家を私物化し国民を食い物にする、国土交通省の公金強奪鬼ども！◆◆

　　　　　　　　前国土交通省事務次官の安富正文　
　　　　　　　　前国土交通省鉄道局長の梅田春実（日本旅行業協会会長）
　　　　　　　　〓〓〓両者とも長崎県出身！！！〓〓〓　　

　　長崎新幹線＝「実質時間短縮10分ちょっと」のニセモノ新幹線！
　　　　国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！

　　統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！

　　インチキ新幹線のために、国民から巨額血税を騙し取るために血まなこ！


http://wannabe.fam.cx/service/2ch_194/read.cgi?trafficpolicy/1190610577/264-270
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_376/read.cgi?rail/1198565287/514-522
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_376/read.cgi?rail/1198565287/853-854
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_24/read.cgi?bizplus/1198808892/61-70
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_24/read.cgi?bizplus/1198808892/71-72


【鉄道】九州新幹線、武雄温泉―諫早間の工事を正式認可…国交省 [08/03/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206536371/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news24.2ch.net&bbs=bizplus&key=1206536371&ls=all


132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:23:57 ID:F8lwSRwu0
長崎新幹線なんて、誰が考えたっていらない。
長崎のヤクザ代議士久間章生と長崎出身者に牛耳られた国交省が、
やりたい放題やってる長崎新幹線なんて、国民は絶対に認めるわけにはいかない。

長崎は現在、博多-長崎間を7駅停車させて1時間45分で走る
ハイパー特急の白いカモメを持っている。

着工を夢見る長崎新幹線は、博多-長崎間を3駅停車で1時間19分だ。
つまり5000億円以上も国民から騙し盗って、時間短縮はタッタの26分。
比較条件を同一にして、現行の白いカモメを3駅停車にすれば、
現在でも博多-長崎間は1時間20分台で走行可能である。
要するに、実質の時間短縮は、驚きの10分なのである！

それなのに、長崎のヤクザや土建屋がゴネにゴネて、
1000兆円も借金を抱えた国民をさらに食い物にしようとしているのだ！

路線の大半が在来線利用のツギハギな長崎新幹線は、
新建設区間も狭軌で、大部分を130キロでしか走行しないから、法律上は新幹線でも何でもない。
走らせようとしている車輌は、フリーゲージトレイン（ＦＧＴ）なるシロモノだが、
すでに「殺人新幹線」と呼ばれ（大事故を起すことが必至）、誰も実現可能性を信じていない。
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080104/ttl1101.html
まして大阪から、（こだま号とどっこいどっこいのスピードらしい）そんな鈍行列車のオモチャに乗る馬鹿もいない。
（現在でも大阪から長崎まで4時間台。長崎新幹線とやらも、ほとんど変わらない。料金はバカ高になるが）

そもそも何をしに行くのか長崎へ。
長崎市長が銃殺され、佐世保で若き女性が銃殺され、、、
公金ヤクザ・一般市民射殺ヤクザが支配する、恐るべき長崎県・・・。

公金強奪ペテン師らの誇大妄想の産物、世紀の巨大ゴミ「オランダ村・ハウステンボス」の
ぶざまな倒産で3000億円近くも借金を抱えているが、そんなの自己責任であろうに・・・。
無用の諫早湾干拓で2500億円も国民から騙し盗った分際で、さらに国民にタカり続けるとは・・・。

133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:24:48 ID:jWsMjMcd0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎日新聞社　九州・山口８県　１０００人アンケート
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎日新聞朝刊2005年12月5日紙面
（毎日・世論フォーラムが九州・山口8県男女1000人に
11月25～27日無作為抽出で電話アンケート）

★九州新幹線長崎ルートの建設は必要か否か？

　佐賀県　不必要５９％＞＞＞＞＞必要34%
　長崎県　不必要５３％＞＞＞＞＞必要41%
　福岡県　不必要４８％＞＞＞＞＞必要30%


■西海評論:新幹線は必要か　/長崎　2007年6月25日 毎日新聞
０４年の新幹線鹿児島ルートの部分開通で博多―鹿児島中央は１時間半も短縮、
２時間１０分に。１１年の全線開通で１時間２０分となる。
一方、長崎ルートの博多―長崎は今の１時間４５分が約１０年後の開通で２６分短縮するというが、短縮幅は小さく、
十分に県民の理解を得ているとは言い難い。
------------------------------------------------------------------------------------------------------　
長崎市長選の投票日に毎日新聞社が市内１５カ所で実施した出口調査の際、新幹線アンケートもした。
「長崎新幹線についての考えを聞かせてください」の設問で（１）必要（２）不要（３）分からない、の３択方式。
９５６人が回答。必要３９％▽不要４４％▽分からない１７％。新幹線の最終駅効果が期待できるといわれる長崎市でも
必要性を感じる市民は多数派ではない。
------------------------------------------------------------------------------------------------------　
総工費２７００億円、うち長崎県の負担３１０億円、佐賀県分は１８０億円。両県で佐賀分の負担軽減を国に要望する一方、
長崎側が佐賀分の「応分の負担」を検討している。さらに第三セクターとなる在来線への投資もあり、長崎県の最終的負担額は明確でない。
新幹線料金は今の特急より上がり、利用者の負担も増す。

「新幹線で長崎の経済、観光に活気を」との期待を持つことは分かる。複線区間も広がる。だが、長崎ルートは、
のぞみもひかりも走らない。ルートを変えた特急という感覚に近い。
http://megalodon.jp/?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3fa%3d20070625-00000165-mailo-l42&date=20070626225353

134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:25:15 ID:TZMVXyqx0
>>1
乗客も時間短縮のために一分あたり１００円の出費か。
今より西鉄バスに客が流れそうだな

135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:27:15 ID:kLoKumRJ0
800 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/12/19(水) 08:14:51 ID:8w1fUMZy0
12月18日の出来事において、一番重要な点は、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
田中町長も桑原市長も、「これからも経営分離には同意しない」と言明した点である。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それが、今後の展開のカギである。

佐賀新聞12月19日紙面は、当然それについては一字も記事にしない。
命懸けの、徹底的な情報統制ぶりである。

田中源一江北町長・桑原允彦鹿島市長の肝心なコメントは一切掲載せず、
佐賀新聞名物「新幹線強姦魔」記者として、大隈知彦とセットで語られることが多い
伊東勝之の下記の迷作文が、花を添える。
-----------------------------------------------------------
解決策のポイントは、在来線区間をJR運行することにより、
長崎線を維持し、経営分離ではないとする解釈だ。
これで経営分離に反対する沿線市町の着工同意がいらなくなった。
-----------------------------------------------------------
「これで～いらなくなった」とは、いやはや、破壊力満点の
超飛躍的・珍ロジックである。こんなチビッコ文章(怪文章)でも、
堂々と「論説」になってしまうのが、天下の佐賀新聞だ。

推進派三者の合意案とやらは、これまで呈示してきた（経営分離後の）「運行案」と
ちっとも変わらないどころか、実態は「条件悪化」である。
「JRは20年しか運行しない」とほざいているし、
佐賀県民・長崎県民は「無用の14億円」の借金を背負わされる。
一層酷いことになっているのだ！

推進派三者は、「経営分離にあたらない」なぞと嘘八百を言い募るが、
そんなものは、誰もが「偽装」と呼ぶのだ。「這ってもクロマメ」と
必死に言い張ってるようなもので、「経営分離」であることは一目瞭然。
推進派議員の今村某の実家が、丸焼けになったのを見るよりも明らかだ。

136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:27:47 ID:lERQeOf+0
一億３千万国民を激怒させようと何のその！
狂気の新幹線推進、狂気の新聞ゴロツキ「強姦魔」といえば！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　〓佐賀新聞社〓　　戦慄の反社会的・精神異常者集団　　　　
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　目先のカネのためなら、
　　 　　御用記事・提灯記事・世論操作(笑)記事
　　　　　　　　何でも喜んでお作りしま～す♪

　記者の知能が低くくて、
　　　　日本国憲法や法治主義を無視した
　　　　　　お笑い記事を一面に載せても許して下さいね♥

━━━佐賀新聞社「新幹線推進・強姦魔」名簿(抜粋)━━━━
■■【中尾清一郎】社長
　　早大卒業生50万を敵に回す覚悟で大暴れの狂人
　　エタヒニン発言で部落解放同盟に糾弾され一躍有名
■■【寺崎宗俊】編集主幹
　　中大卒業生50万を敵に回す覚悟で大暴れの狂人
■■【田中善郎】報道局長
　　中大卒業生50万を敵に回す覚悟で大暴れの狂人
　　歴史に無知で、出身の鹿島を破壊しようが我関せず
■■【伊東勝之】新幹線推進論説委員
　　山下徳夫・岩永浩美の腰巾着
■■【大隈知彦】新幹線推進論説委員
　　古川康の腰巾着、今や佐賀新聞名物の★ミスター新幹線乞食記者★
■■【枝吉順佑】　前社外取締役　サガシキ印刷会長
　　異常な執念で新幹線を推進する老人
　　金子原二郎・指山弘養・村岡安廣らと「慶応・新幹線乞食集団」を形成
■■【谷口太一郎】元販売部長、嬉野市長
　　大半の嬉野市民が新幹線建設に反対している中で、
　　佐賀新聞社から新幹線推進のために送り込まれた犬

137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:35:03 ID:cAimdTEB0
無駄ではないだろう
政官民の癒着構造に2600億も金は落ちているのだから
ちゃんと主目的は果たされた


138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:35:53 ID:m3jRgGco0
日本には軍需産業をおおぴらに発展させられない事情があるんだから、
土建業で肩代わりするしかないんだよ。

139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:36:44 ID:66jAORATO
この件に限らず長崎のマスコミは醜い…
普段は反戦平和 核廃絶左翼女子校生署名活動賛美、
左翼の塊のくせに
土建になると完全に自民マンセー
(長崎新幹線は殆んどか国庫負担なので県の支出はわずか数百億です)
(わぁ安い、それで新幹線が作れるんですね)


140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:39:42 ID:m3jRgGco0
問題は、世界一の軍事国家は世界から一目置かれるのに対して、
世界一の土建国家は土木技術をたかられるだけってことだよな。
その枠組みを変えられればいいんだけど。

141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:41:09 ID:twm+OId10
↓残業は多くて当たり前のふしだら土木業界の代表＝建設コンサルタント

コンサル社員は人生損してるって！【その12】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1206020840/

142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:41:51 ID:yk0BNfjG0

七駅停車から三駅停車へ?
とまらない駅の住民は??

143 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:44:33 ID:Vvry8BM20
あ～長崎県人が首くくる事があるのかなｗ

144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:47:36 ID:kjP5r5Ww0
正直九州に新幹線は必要ないと思うよ
九州人だけど、本当にそう思う
鉄道とか利用しないもんな

145 ：新幹線万歳：2008/05/04(日) 00:53:39 ID:DKbpQdsU0
●♯佐賀ﾆﾜｶ！！　佐賀ﾆﾜｶ！！ｗｗ　ニワカはニワカでも本物の☆佐賀にわか
とは似ても似つかぬ、醜く愚かで愚鈍でバカな左翼アルバイトのお前
お前如き糞は偉大なる県知事ふるかわに適う相手ではなかったなｗｗｗ

どこまで言ってもおまえのようなクズ人間は日本に居場所は無いのです（笑）

日々国や県の方針に坂って破壊活動をするチョ○屑のお前はもう、死んでいるｗ
県庁お堀の前で汚い裸になって、お堀掃除をして県庁や全佐賀県民に謝罪しなさい
分りましたね！？ｗｗｗ　


146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 00:55:18 ID:Pn74zwhI0
かね使うことばっかり考えるなよｗ

147 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 01:02:23 ID:g+XP5WV30
特急で十分じゃん。
本当に佐賀と長崎の知事はアホとしかいいようがない。
県民はもうこんなやつ選ぶなよ。


148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 01:19:11 ID:CnjZYGyd0
長崎市内の便利なところにセスナの飛行場作ってさあ、
福岡空港に格安で1時間に１本飛ばしてみなよ。
大反響だよ。

149 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 01:30:47 ID:sNheKtHg0
大分、宮崎人がしたり顔だよ。

150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 01:32:48 ID:AUKMjEeT0
長崎新幹線のスレになると、「信心」の人が出てくるのが、面白いよね。

閑話休題。
>>124
> その意味ではフルより安くなる。
でも、それじゃ高いミニ新幹線なんだよね、所詮。

東海道線と東海道新幹線を比較するだけでも分かるけど、新幹線と在来線って
全く違う鉄道。その違いがあるが故に利用者がついている。

片や、地方の在来線なんて沿線利用者は居ない。遅いし、本数無いし。使ってい
るのは、定期が安いからという理由の学生だけ。もちろんバスで代替可能。

ただ、長崎本線は、かつての東北本線と一緒で、遠くに行く利用者が多い。だから、
沿線住民は、福岡とか九州新幹線から稼ぐ利益に隠れて恩恵を亨受できた。

まさに既得権益なんですよ。

ここから個人的な意見だけど、今迄、いわゆる「スーパー特急」が実現していないのは
当然だと思っている。だって、あれって、単独設備としてみれば過剰な上、フル規格で
考えた場合、無駄な取り付け線路の整備とかいう下らない費用が、かかるから。

ちなみにスーパー特急と言えば、実は元祖が青函トンネル。あれで良いの？
ちなみに、元祖は、もうすぐ新幹線になるけど。

151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 01:35:12 ID:AUKMjEeT0
>>144
同じようなことを、東海道新幹線の開通前に、マスコミは書いたらしい。
斎藤さんの本によると、朝日新聞も書いていたらしい。

なお、どこのマスコミも、開業してから 2 年も経つと、何故か書かなくなったらしい。

152 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 01:38:55 ID:I8KMJyWU0
2600億あったら、１Ｋ・２０平米の軽量鉄骨アパートが
やく１０万戸建てられる。

153 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 01:42:13 ID:Rx6dH5VK0
長崎おもしれー。
夕張みたいに悲惨な状況に陥ってくれ。

154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 01:54:04 ID:VoCiUV9L0
結局、地元の土建屋のために作るんだな。
住民は在来線の本数が減って不便になる。

在来線の特急が有るから、在来線で鉄道会社が収入が得られて、
普通電車も走らせられる。
特急がなくなって、新幹線になると、普通電車がなくなる。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 01:58:49 ID:Rx6dH5VK0
>>152
それだ。平野だけど人口減少に悩んでる地域にアパートたくさん作って、
ニート、ワープアを住まわせる。そして、低賃金で農業・工業に従事させる。
食料自給率ｱｯﾌﾟ、失業率低下、親殺し削減が一気に実現する。

156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 02:02:37 ID:lMgksIl70
白いかもめスゲー

157 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 02:03:59 ID:gTvl8uKgO
例えば嬉野温泉駅から二日市へ行きたい場合、

嬉野温泉駅→新鳥栖駅→バス移動で鳥栖駅→快速で二日市なん？

嬉野温泉駅→新鳥栖駅→久留米駅→乗り換えて二日市なん？

158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 02:30:56 ID:JhaRUnUX0
>>154
長崎なんて電車の本数減らしても問題ないと思うがｗ
時間に追われてないみたいだからいらないっしょ
特急すらもったいないと思う

159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 02:33:57 ID:C1vb1c610
長崎を通って熊本、鹿児島まで行く新幹線の途中でしょ？
いま２６分２６００億円って突き上げて意味あるの？
長崎だとそりゃ利用者は少ないかもしれないが、熊本や鹿児島まで通ったら利用者激増でしょ。





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