声が震えるTUBE

1 ：力士 ◆RiKiCQzWKY ＠力士庶Oφ ★：2008/02/18(月) 01:28:24 ID:???
★朝鮮通信使の足跡たどり交流　日韓の学生グループ、京に到着

（写真）朝鮮通信使の足跡をたどって京都市に到着した日本と韓国の学生グループ（京都市中京区）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/02/17/P2008021700102.jpg

江戸時代に日本と朝鮮が交流した朝鮮通信使のルートをたどる実地学習に取り組む立命館アジア
太平洋大（大分県別府市）と慶煕（キョンヒ）大（韓国ソウル市）の大学生グループが１７日、京都市に
到着した。先人たちの友好の足跡をたどって、両国の学生が交流を深めた。

姉妹校の共同プロジェクトとして、両大学の学生３０人が、昨年８月から１年間かけて、ソウル市と
東京都間の通信使ゆかりの地を訪ねている。今月１１日には長崎県・対馬を出発し、徒歩やバスで
１６日に大阪市に到着した。

この日は早朝に大阪市を出発し、伏見区の淀城跡に到着した。旧街道沿いを三条大橋（東山区）まで
歩いた。ゴールの立命館朱雀キャンパス（中京区）で大学職員らに迎えられた。

立命館アジア太平洋大３年の長尾忠彦さん（21）は「歩いたり寝起きをともにして、言葉や民族が
違っても、心が通い合うという朝鮮通信使の精神を実感した」と話した。

一行は今年夏に京都から東京の行程をたどる。

（Kyoto Shimbun 2008年2月17日(日)）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008021700102&genre=G1&area=K10

（関連スレ）
【国内】日韓１４大現場に学ぶ　強制連行、朝鮮出兵…　２０日から平和・人権キャンプ　北九州や飯塚訪問へ［02/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203141453/l50

2：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:29:22 ID:eD7L46hj
>>1
鶏泥棒現場検証ツアー？

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:29:55 ID:/Bb8TcIn
何この妄想に悩む会の患者会による集会モドキ。

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:30:44 ID:50YFJU6e
■通信使の大量の荷物の大半は貢物、それを有力者に配ってまわる。
■通信使は江戸までやってくるが日本は朝鮮にいかない（格下が相手国に出向く）
■天皇にはあってはいない。
■１２回もきて将軍に三礼四拝という臣下の礼までする。
■朝鮮からの貢ぎ物は「虎の皮」「朝鮮人参」　日本からの贈り物は「蒔絵の飾り箱」、「絹織物」、「染め物」、「水車の設計図面」の工業製品。
■朝鮮通信使、金仁謙（Kim In Kyeom）の著書『日東壮遊歌』にみられるように日本の方が圧倒的先進国。
　　ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1705652
■庶民は通信使の行列に土下座どころか、腕組み、指差しをして笑いながら見ていた
　　http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/l/lunakko/20070422/20070422003035.jpg
■江戸時代の朝鮮人に対するイメージ
　　　朝鮮通信使仮装行列の「賄い唐人」
　　　左手に鶏（作り物）を持ち、右手で引きちぎった羽を口に入れようとしている。腹が減ると生肉を意地汚く食べ散らかす野蛮人。
　　　江戸時代の日本人が持っていた「朝鮮人のイメージ」である。
　　・「土浦御祭礼之図」　土浦市立博物館蔵
　　　http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2830427
■通信使の悪行
　　朝鮮通信使は日本に関し、事実であると否とを問わずさまざまな事柄を見下す傾向が強く、
　　日本国内の道中や文化交流の際にも周囲や日本の文人に対して著しく無礼な態度をとることが多かったようである。
　　警護に当たる対馬藩士が侮辱を受けることもしばしばあり、宝暦度（1764年（宝暦14年））には大阪の客館で、
　　対馬藩の通詞・鈴木伝蔵が杖で打ち据えられ通信使一行の都訓導・崔天崇を刺殺するという事件が起こっている。
　　その他、供された食事に難癖をつける、夜具や食器を盗む、日本人下女を孕ませるといった通信使一行の行状も記録に残っている。
　　このような事情から、通信使一行の行列見物は庶民にとって大きな娯楽であった反面、
　　多くの賦役を課される沿道の町人や農民には嫌われ、鶏を盗むなどして喧嘩沙汰[2]になることも多々あったようであるが、
　　横柄な態度の割に非常に　弱く簡単に叩きのめされたという。
　　喧嘩が発生すると侍は本来警護の者として制止すべき立場であるにもかかわらず止めるふりすらしなかったといい、道中の内実がいかなるもので　　あったかが伺える。
　　ウィキペディア
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%9A%E4%BF%A1%E4%BD%BF

　　[参考]　　鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使　　「朝鮮人来聘記」　京都大学　所蔵
　　ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1777000/20061024116167740943042600.jpg
■地方にわずかに唐人踊りが伝承されている程度（文化には影響なし）




5 ：空気嫁 ◆mAIImlFBRA ：2008/02/18(月) 01:30:57 ID:b073ulXy
香ばしい画像付きなのに

はにはにちゃんでは無かった。


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:31:23 ID:rCWOPvDO
各地で窃盗は実践してるの？

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:31:40 ID:s9c80HAI
憑かれたニダに連れられて着いたところは鶏小屋

8 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/02/18(月) 01:32:32 ID:ewhCuqZe
鶏は隠しとけよな

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:34:28 ID:wbLUQJv4
とにかく、舞台は日本なのな
なんかねーの？コリア

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:34:56 ID:06adBayw
ところどころで南鮮学生の朝鮮起源説を聞かされたんだろうな。可哀想に。
しかし立命館アジア太平洋大生なら「へ～。そうなんだ」と洗脳されてしまっていそう。

日東壮遊歌をテキストにしたのか？

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:36:16 ID:76WPUDff
源五郎丸を食ったのはこいつらか？

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:36:30 ID:t2rcgSHR
鶏泥棒現代版：
　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　+
娘ｶｴｾﾖｰ　　（；　´Д｀）　　 　 <｀∀´ヽ>
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ,ﾍﾍ.　ﾊﾟﾊﾟｰﾀｽｹﾃ
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <(;・o・)　　+
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ OuuＯ

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:36:31 ID:eD7L46hj
>>1
>朝鮮通信使の精神を実感した
ココが恐ろしい。

武装強盗団の育成でもしてるのか？

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:37:34 ID:OaU88Iej
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰのAA↓↓

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:38:31 ID:eD7L46hj
　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+　　　　　　　　　　　　　 +　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π　　　　　　　　　　　　　　　　　　Π　　　+　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ ｳｪｰﾊﾊﾊ　　+　∧＿∧∩⊂＝⊃　　　　　∧＿∧∩
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （； ´Д｀）　　 　 <｀∀´ヽ> rｧ　　　　　　　（　´Д｀）<｀∀´∥>　　⊂（´∀｀　）/
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ' {　　　　　　　（つ　　ノ⊂i　⊂i　）x　　 　＼　　　）
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <彡}　　　　+　　（　ヽノ　　ﾉ____ﾉi／　　+ 　　（　（　〈
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ,i,i,'　　　　　　　し（＿）　<＿<_＿〉　　 　　　　し（＿）
　　　 ∧＿∧
と⌒^つ´д｀）つ

鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使
「朝鮮人来聘記」　京都大学　所蔵

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1777000/20061024116167740943042600.jpg

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:38:58 ID:kxxVvOez
日本の文化の大半は朝鮮通信しによってもたらされてたわけだね

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:40:59 ID:50YFJU6e
■通信使の大量の荷物の大半は貢物、それを有力者に配ってまわる。
■通信使は江戸までやってくるが日本は朝鮮にいかない（格下が相手国に出向く）
■天皇にはあってはいない。
■１２回もきて将軍に三礼四拝という臣下の礼までする。
■朝鮮からの貢ぎ物は「虎の皮」「朝鮮人参」　日本からの贈り物は「蒔絵の飾り箱」、「絹織物」、「染め物」、「水車の設計図面」の工業製品。
■朝鮮通信使、金仁謙（Kim In Kyeom）の著書『日東壮遊歌』にみられるように日本の方が圧倒的先進国。
　　ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1705652
■庶民は通信使の行列に土下座どころか、腕組み、指差しをして笑いながら見ていた
　　http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/l/lunakko/20070422/20070422003035.jpg
■江戸時代の朝鮮人に対するイメージ
　　　朝鮮通信使仮装行列の「賄い唐人」
　　　左手に鶏（作り物）を持ち、右手で引きちぎった羽を口に入れようとしている。腹が減ると生肉を意地汚く食べ散らかす野蛮人。
　　　江戸時代の日本人が持っていた「朝鮮人のイメージ」である。
　　・「土浦御祭礼之図」　土浦市立博物館蔵
　　　http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2830427
■通信使の悪行
　　朝鮮通信使は日本に関し、事実であると否とを問わずさまざまな事柄を見下す傾向が強く、
　　日本国内の道中や文化交流の際にも周囲や日本の文人に対して著しく無礼な態度をとることが多かったようである。
　　警護に当たる対馬藩士が侮辱を受けることもしばしばあり、宝暦度（1764年（宝暦14年））には大阪の客館で、
　　対馬藩の通詞・鈴木伝蔵が杖で打ち据えられ通信使一行の都訓導・崔天崇を刺殺するという事件が起こっている。
　　その他、供された食事に難癖をつける、夜具や食器を盗む、日本人下女を孕ませるといった通信使一行の行状も記録に残っている。
　　このような事情から、通信使一行の行列見物は庶民にとって大きな娯楽であった反面、
　　多くの賦役を課される沿道の町人や農民には嫌われ、鶏を盗むなどして喧嘩沙汰[2]になることも多々あったようであるが、
　　横柄な態度の割に非常に　弱く簡単に叩きのめされたという。
　　喧嘩が発生すると侍は本来警護の者として制止すべき立場であるにもかかわらず止めるふりすらしなかったといい、道中の内実がいかなるもので　　あったかが伺える。
　　ウィキペディア
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%9A%E4%BF%A1%E4%BD%BF

　　[参考]　　鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使　　「朝鮮人来聘記」　京都大学　所蔵
　　ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1777000/20061024116167740943042600.jpg
■地方にわずかに唐人踊りが伝承されている程度（文化には影響なし）




18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:41:29 ID:TSOMWZQs
>>16

いや、日本に朝貢しに来ていただけだから関係ないよｗ

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:42:37 ID:rMsuZa4K
（´・ω・｀）にわとり画像で自爆した人はホント罪深いよね
　　　　　　　韓国的には。

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:42:43 ID:/Bb8TcIn
>>16
♪あほ、♪あほ、♪あほ～のバッカチョン。
♪あほ、♪あほ、♪あほ～のバッカチョン。



気にするな、そのレスを読んだら、アホの坂田のバカチョンバージョンで思いついただけだ。

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:43:34 ID:26mB7GSV
立命館ってこんなにおかしい大学だとは最近まで知らなかった。
ここを出た人(女）を知ってんだけど、絵に描いたようなサヨク戦士だった。
みずぽとも通じるところがあったな。

立命館、大丈夫なのか？

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:44:30 ID:TSOMWZQs
>>21

拉致の手引きしたのって立命館じゃなかったっけ？

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:45:03 ID:50YFJU6e
通信使は文化を伝えにきたわけではないし、具体的に例をあげろといっても挙がらない不思議。
ただの外交使節だし。

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:45:46 ID:PNgqSdRE
『日東壮遊歌』　　著：金仁謙（朝鮮通信使）

●1764年1月22日　大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。
凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、銅の屋根で、黄金の内
装である。
この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。
信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってき
た。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。

●1764年1月28日　京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。
この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

●1764年2月3日　名古屋
街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。
凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。
中原（中国の中心地）にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。
美しすぎる。
あれが人間だろうか？
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋の女性と比べれば、美しさを失
うだろう。
（帰路にて）
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、頭を左右に必死に動かして
いる。

●1764年2月16日　江戸（東京）
左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:46:39 ID:26mB7GSV
>>22
拉致の手引きもしたし、拉致された学生もいたんじゃなかったかと。
アブね～

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:48:20 ID:c41EXOCa
>立命館アジア 太平洋大（大分県別府市）と慶煕（キョンヒ）大（韓国ソウル市）の大学生グループ

どっちも朝鮮人じゃん

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:51:14 ID:AgDhHlRG
さすが立命館京都の恥、西園寺公が泣いているぞ。

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:51:14 ID:rMsuZa4K
エンコリより。
【 両班様日本へ!!!　18世紀朝鮮通信使の日本紀行。】①

No.52740 投稿者: sinclair 作成日: 2006-11-15 21:15:41

1761年、江戸幕府の9代将軍徳川家重が没し、将軍の襲職を祝うために恒例の朝鮮通信使が招聘された。　この第11次の朝鮮通信使に、書記官として随行した金仁謙（Kim In

Gyeom）は、その時の日本への長旅の記録を「日東壮遊歌」と題して書き残した。　そこに描かれた率直な（時に感情的な）彼の日本への印象は、蔑視と羨望とが入り混じった

興味深い物である。　その一部を抜粋してみよう。

●神戸（1764年1月19日）　瀬戸内海の眺望に感動の巻

「この地で登る月が見事だと言うので、船を一列にして進ませ、使臣のお供をしてマストへ登り、四方を眺める。　風は澄み渡り、波は静か、まさに水天一色の景だ。　やが

て月が昇るが、その壮観は筆舌に尽くしがたい。　紅雲に手が届きそうであり、海がひっくり返ったかのようだ。　大きな丸い白玉の輝きが、その間から顔を出すと、眩しい

黄金の柱が万里の彼方に伸びる。　我が国の眺めに比べても、倍以上は優れていると言えるだろう。　兵庫（神戸）の方を眺めると、無数の灯火が1里に渡って続いている。　

夜空には幾千万の星が冴えて瞬き、地には百万もの灯篭が海辺に揺らめき輝く。　今夜のこの眺め、天地間の奇観と言えるだろう。」


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:52:06 ID:rMsuZa4K
【 両班様日本へ!!!　18世紀朝鮮通信使の日本紀行。】②
●大阪（1764年1月21日）　刺身なんて食べられるか!!の巻

「宴席に運び込まれた食べ物を見ると、これがあまりに奇怪な代物。　鮑や蛸等全てを刻み、混ぜ合わせてくっつけたものを丸く積み上げ、1尺程の高さに盛り上げている。色

とりどりで、形は皆四角い。　伊勢海老というものが生のまま置いてある。　海老の一種だが、まことに大きな物だ。　その他名前も分からないものが窮屈に並んでおり、そ

の数は数十にも登るが、食べられる物は全くない。」

●大阪（1764年1月22日）　秀吉を思い出して腹が立ってきた!!の巻

「高殿に登って四方を眺める。地形は変化に富み、百万戸ほどもありそうだ。我が国の都市の多くは東西1里と言われているが、実際は1里に満たないし、富裕な宰相でも、100

間の邸宅を建てることは禁じられている。　倭人たちは屋根を全て瓦葺きにしていることにも感心するが、大したものだ、1000間もある家を建てて、中でも富豪たちは銅で屋

根を葺き、黄金で家を飾っている。その贅沢さは異常なほどだ。南端から北端までほぼ10里もある土地は全て利用され、住居や商店が軒を連ねて並び、中央には川が南北を貫

いて流れている。世界は広いとは言え、このような眺めが他のどの土地で見られるだろうか。北京を見たという通訳者が私たちの一行に加わっているが、中国の壮麗さもこの

土地には及ばないという。」

「大阪は秀吉の都である。　過ぎ去った昔のことを考えると、激しい怒りが込み上げてくる。」

「穢れた愚かな血を持つ獣のような人間が、今まで2000年もの間、世界の興亡と関わりなく一つの姓を伝えてきて、人口は次第に増え、このように富み栄えていることを知ら

ないのは天だけである。嘆かわしく、恨めしいことだ。」


●大阪（1764年1月23日）　詩文で朝鮮の威光を知らせるのも楽じゃないの巻。

「食事の前から大勢の倭人がつめかける。詩を答えて送るのもうんざりである。病気で体もだるいが、国王より派遣されてきた意義は、倭人たちを感服させ、朝鮮の栄光を教

えることにある。　例え病が重くても、書かないわけにはいかない。　死力を尽くして、疾風のように筆を揮う。　ようやく一つを終えれば、また別の詩文を懐から取り出す

。　さらに応じてやれば、次々と限りなく差し出してくる。　老いさらばえた筋力は、もはや尽き果てるかと思うほどである。」

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:52:50 ID:rMsuZa4K
【 両班様日本へ!!!　18世紀朝鮮通信使の日本紀行。】③
●京都（1764年1月28日）　こんなに素晴らしい土地は倭人にはもったいないの巻

「籠から降りないまま、倭城（京都）へ入る。　人々の豊かな様は、大阪には及ばないが、都の西から東までの距離は3里に及ぶという。　倭王の居所というから、その贅沢は

計り知れない。　山の姿は勇壮、河は平野を巡って流れ、肥沃な土地が千里にも広がっている。　あまりにも惜しいことは、この豊穣な土地は倭人の所有するところであり、

帝や皇と自称して子々孫々まで伝えられていることである。この犬にも等しい奴らを、皆ことごとく掃討し、日本全土を朝鮮の国土にし、朝鮮王の徳をもって礼節の国にした

いものだ。」

●大垣（1764年2月1日）　文人のプライドを学びなさい日本人よ！の巻

「宿について一息入れる暇もなく、倭の儒者が5,6人、順番に詩を差し出して次韻を懇願する。　紙を広げ墨をすり、煙草一服の間に8編ほど書き上げる。　その中の一人は、'

小国の卑しい儒者として生まれ、このように立派な物を拝見できた上は、今夜死んでも悔いはありません'と言って退席したが、再び姿を現した時、箱に何やら入れて差し出す

ので、一応受け取って表を見ると、封の上には'緞子3反と銀43両'と書いてある。　驚き呆れて、紙に書いて見せる。　'貴公は外国の人とは言え、儒者でありながら、銀貨で

詩文の礼をするなど、その志には感激するが、義の道には大いに反することだ。　受け取れないが、咎めないでください'」


●名古屋（1764年2月3日）　名古屋女は美人だ!!の巻

「午後九時頃、名古屋に到着した。　その豪華さ、壮麗さは大阪と変わらない。　人口の多さ、田地の肥沃さ、家々の贅沢なつくりは、この旅で目にした中でも一番と言える

。　中国にも見当たらないだろう。　朝鮮の三京も非常に立派だが、この都市に比べれば寂しい限りである。」

「人々の容姿の美しさも、沿路で一番である。　特に女性が皆とびぬけて美しい。　人間の血や肉であのように美しくなれるものだろうか。趙飛燕（前漢成帝の皇后）や楊貴

妃が古来から美しいと言われてきたが、この土地で見れば色を失うのは必至である。」

「女性の容姿の美しさは倭国で一番と言える。　若い軍官たちは、道の左右で見物している美人を一人も見逃さないように、終始頭を左右に振るのに忙しい。」（帰路、1764

年3月26日に）

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 01:53:43 ID:rMsuZa4K
【 両班様日本へ!!!　18世紀朝鮮通信使の日本紀行。】④
●箱根（1764年2月13日）　富士山の景観にご満悦の巻

「昨日見た富士山はさほど高いと思わなかったが、この峠で見る富士山は倍以上も高く見える。　ほとんどの山々は、朝鮮で言うならば鳥嶺の程度の高さだが、ここより見た

富士はその3,4倍もありそうだ。　日本の名山中第一であると納得する。　峠の北側を見ると、芦ノ湖が滔々と水を湛え、壮観は7里にも及ぶという。　何という見事な眺め、

まさに天下の奇観である。　我が国の恭倹池を壮観と言うが、ここに比べてみれば恰も窪みの水溜り。白頭山の頂上の天池、漢ヌ山の白鹿潭に比すべきか。」


●江戸（1764年2月16日）　江戸は大きすぎるの巻　

「16日、雨への備えをして江戸に入る。　左側には家が連なり、右側には海が広がっている。　見渡す限り山は無く、肥沃な土地が千里も広がっている。　楼閣や屋敷の贅沢

な造り、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の整然とした様、橋や船に至るまで、大阪や京都より三倍は勝って見える。　左右にひしめく見物人の数の多さにも目を見張る

。　拙い私の筆では、とても書き表せない。　女性の艶やかなことは、名古屋に匹敵する。」


●江戸（1764年2月27日）　ついに江戸城へ。でも…の巻

「国書伝達の時を迎える。　使臣方は朝服を召し、笛や太鼓の音とともに六行の礼をもって進むが、私は一人で少し考えた末、儒者の身として徒に城内に入り、将軍に拝礼す

るなど、この上ない恥辱と思い、参列は取りやめて休むことにする。　使臣方は、ここまで来たのだから、一緒に赴いて見物してきても悪いことではないだろう、と仰るが、

私は笑って申し上げる。　'国書を奉じて行かれるあなた方は恥辱を甘受しても王命だから仕方ありませんが、一介の文士に過ぎない私としては、見物の為に、犬の陰茎のよう

な倭人たちに拝礼するのは苦痛です。絶対に行けません。'　使臣方は仕方なく、笑って仰った。'そうして帰国した後、一人で良い格好をしないでくれよ。''良い格好などと

んでもない。物事の道理を申し上げたまでです'」

●ソウル（1764年7月8日） そんなわけで使命を果たして帰還。

「皆官服に身を整え、王の御前に参上する。（中略）宿所へと戻る。妹が喜んで迎えてくれ、その娘は嬉しさに泣き出した。一族親戚も慰労にやってくる。」

「さまざまな体験を経て、一年ぶりに我が家へ帰る。この体験をわが子孫に伝えようと、歌辞の文句に書き綴り、ほんの一部を記してみたが、冗長で粗雑の極みだ。ご覧の方

々はお笑いにならず、暇つぶしにでもしていただきたい」

--------------------------------------------------------------------------------
なかなか、魅力的な作者でしょう?　
250年前の日本を体験した朝鮮の儒者の言葉、リアリティがありますよね。

32 ：東夷 ◆43eKv.KwIo ：2008/02/18(月) 01:58:43 ID:QfRbt0e2
>>1

なんでこうも通信使なんぞを美化できるのだろうか？
李朝の歴史をきちんと教えろよな・・・

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 02:15:37 ID:pBMawNhW
ニワトリは朝鮮から渡来したものだから
返してもらっただけﾆﾀﾞ

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 02:20:02 ID:e4heQwIN
ちゃんと江戸城の裏門から入って貢ぎ物差し出すんだぞ。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 02:32:47 ID:BxJiraka
鶏泥棒を体験できたニカ？

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 02:35:38 ID:lpNCwbj6
貢げ鮮人！

37 ：ヽ(・ ∀・)ﾉ（´・ω・｀）ヽ(・∀ ・)ﾉ：2008/02/18(月) 02:36:17 ID:/MgUowV+
>>23
むしろ、日本を羨ましがったり、
農民でも造れる竜骨車の設計図持ち帰って自国で作ろうとしたが、失敗したとかな（苦笑

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 02:38:54 ID:/PFQuPyD
外交使節が鶏泥棒。
今と変わらんな。全く。

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 02:49:29 ID:QpoKc1IE

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40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 02:54:47 ID:O3r1d0R5
>>立命館アジア太平洋大

名前からして左ちっくだな。

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 02:55:36 ID:A/CC0hBB
立命館は元々左巻きが多い場所だと聞いてたから
今更驚きもしないが･･･。

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 03:13:05 ID:hqsT2vSr
＞鶏ドロボー
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 03:13:58 ID:pFhO99uh
日本は文化を教えてあげた韓国に侵略しました
謝ってください

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 03:17:45 ID:kjcte49H
>>43
釣りならよそでやれ
また自治が炎上すんだろ

IP表示になったらイヤだろ？
脳みそ無いのは分かってるから、この板にくんな

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 03:26:29 ID:xH/4zhtO
鶏を盗んだり、「美人が多いニダ」って言ってキョロキョロしたりしないと、
忠実に再現したとは言えないなw

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 04:28:51 ID:Dhp885hK
>>2
２で其れはホームランだ！乙！。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 07:13:00 ID:EsnqZdte
ただの朝貢使節

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 07:27:16 ID:PNgqSdRE
ただの朝公施設

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 07:35:23 ID:yWiLzr2l
ただのチョン貢使節

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 07:45:07 ID:UJe0+Lz0
百歩譲って朝鮮と当時交流があったとして、貿易はどの程度だったのだ？
対馬であったということは有名だが、それ以外は寡聞にも聞いたことがない。
オランダ、ポルトガルは朝鮮と交流あったのか？
長崎に出島があったぐらいだから、ここを拠点とすれば貿易だった行なえただろう。
ロシアや清からは文化や医学など入ってきたり勉強したりした人々がいるのは知っているが、
朝鮮に渡って何かを学んだ人っていたのだろうか？

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 07:50:57 ID:BTF8EzDO


鶏ラグビー開催

アイシールド28106

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 07:52:00 ID:ujzbWEFl
まだやっているの？こんな事ｗ
去年うんざりするほどやってたじゃん。

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 07:54:40 ID:hwTK1A2Y
こういう歴史検証の再現はもっとどんどんやって
日本が凄いなんてうぬぼれてる嫌韓ネトウヨの
鼻を折ってやるべきだな

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 07:56:18 ID:eNgzweuH
色々と理由つけては日本に来ようとするんだよなぁ....
チョンコって。


55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:00:22 ID:yWiLzr2l
>>53
すこし上をROMってみなよｗ


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:00:23 ID:rnJrPV0V
これを終えたら、日本の朝鮮に対する憧れ、先進国朝鮮が未開国日本に与えた影響、に言及したコラムがあちらの新聞に確実に載る。

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:00:50 ID:ujzbWEFl
>>53
そうだね。
鶏泥棒も再現して欲しいねｗ

58 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 08:01:47 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
>>45
日記でもﾐｸｼでもいいから「この都の繁栄がうらめしいうらめしいうら・・・」
って書かないといかんｗ

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:03:54 ID:hwTK1A2Y
>>50
清に比べれば学問や医学は圧倒的に韓国から伝わってたよ
何せ日本が唯一国交のある国が当時の韓国だったぐらいだからね

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:06:45 ID:yWiLzr2l
>>59
なんという嘘をつくんだよｗ
医学はオランダだよ。
朝鮮などまったく入ってないからｗ


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:13:42 ID:hwTK1A2Y
>>60
そういうウソをつくなよｗ
当時の日本は西洋医学がオランダだっただけで
東洋医学の分野は漢方じゃなくて韓方だぜ


62 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 08:14:49 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
>>59
国交？わははあは～冗談ｗｗ朝鮮医学ってのは親の糞を舐めるとか、
出入り口に怪しいものをぶら下げておくとかだろ？

ゲラゲラゲラｗ

ちなみに、幕府も超賎へ使節を送ろうとしたんだと。だが固辞されたそうだ。
そりゃ、日本の役人にあのむさ苦しい街を見られたら、メンツ丸つぶれの上、
正式な外交文書として子子孫孫に伝えられちゃうからなｗ

ゲラゲラゲラｗ

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:16:05 ID:1kiNpK9l
またニワトリ盗みに着たか

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:17:54 ID:hwTK1A2Y
>>62
君の嫌韓脳も入院が必要なレベルだなあ
高麗人参とか知らないのか

65 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:18:58 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>64
薬の材料を輸入したら、医学を教えてもらったことになるんか？
頭は大丈夫なのか？

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:19:12 ID:TqI4YsNo
鎌倉時代あたりだと朝鮮経由でチンギスハンが中国を
着々と手中にしていく情報が伝わってきていたらしいね
北条時宗(と親父)は中国・朝鮮の次は日本にも来ると予感し、
何年も前から日本国内の団結に尽力したとか

67 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:19:58 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>66
ソースｗ
げらげらｗ

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:22:38 ID:TqI4YsNo
>>67
一般論だろ　どこに不満があるんだ？

69 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:24:01 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>68
聞いたことねえｗ
んー、元に日本攻略を唆した高麗から情報が漏れるんかｗ

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:27:18 ID:TqI4YsNo
>>69
商人に緘口令でも敷くのか？
外国の情報は全て政府を通じてやりとりするとでも？


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/02/18(月) 08:32:42 ID:0rPpRnxh
高麗人参って何に効くの。精力剤だろ。
道理で韓国の男も女も性のことが頭から離れない。

72 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 08:33:53 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
>>64
高麗人参を輸出→医術を教えてやったﾆﾀﾞ

どう論理がワープするとそうなるんだ？漏れにゃ理解不能だよｗ

ゲラゲラゲラｗ

一和高麗人参茶やメッコールは奇跡の万能薬か？統一の手先め～ｗ

ゲラゲラゲラｗ

>>68
だな。元に日本侵攻を提言したのは高麗、これは歴史的事実。



73 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:35:16 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>70
高麗商人が日本の宮廷の女官にすり寄ってたという話は聞くねｗ
つまり、対日本諜報員として働いてたとｗ
そんな連中の中から日本に情報を漏らす輩がいたんだｗ

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:35:28 ID:hwTK1A2Y
>>71
万能薬だよ
それを他のものと混ぜることによって
色々な薬ができるわけさ
それをするには高度な医学知識がなとできない

75 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:38:19 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>74
万能薬ｗ
げらげらｗ
おまいは、何世紀の人間だｗ

76 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/02/18(月) 08:41:24 ID:XOTvH0Xd
>>74

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
参りました、すごいすごいw


77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:42:45 ID:8YSCHKTk
>>74バ一カ

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:43:03 ID:hwTK1A2Y
>>74は訂正
×高度な医学知識がなとできない
◎高度な医学知識がないとできない

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:43:10 ID:TqI4YsNo
>>73
お前とは話が全然かみ合わないな
朝鮮と交易があって、情報流通は商人がメインだったのは
歴史的事実なんだから、そこを曲げても仕方ないだろ

俺が語りたかったのは北条親子の偉大さ、それだけだ

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:43:50 ID:8YSCHKTk
トリドロボウと交流

81 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:44:47 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>79
だったら、一般論でかたずけず、これこれの文献や番組で見たと書けばいいじゃねえか。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:44:48 ID:hwTK1A2Y
>>75
ﾌﾟｯ
必死だなｗｗｗ
当時の日本を勉強して出直しくることをおすすめするよ

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:45:18 ID:1kiNpK9l
さっきから何湧いてる？


84 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/02/18(月) 08:45:22 ID:XOTvH0Xd
>>78

訂正箇所違うww
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
腹筋がﾔﾊﾞｽ

85 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:45:42 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>82
今どき、高麗人参を万能薬呼ばわりするおまいの脳みそはどうなってんのよｗ

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:45:44 ID:3h3It+TT
先日、岡山でそういう展示会やってたが
地元民は見事に誰も話題にしなかったなｗ

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:47:57 ID:T3xmxJn4
見苦しいな。漢方自体が日本で生まれた言葉なのに。
蘭学の影響は誰もが知っているが。哀れだな。
朝鮮は朝鮮人参だけか。
大した国だな。



88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:48:23 ID:1kiNpK9l
一つ聞きたいが
朝鮮人参と高麗人参どうちがうﾆｶ

89 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 08:48:31 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
>>74
万能薬ね・・・はいはい、がんは治癒し身体の再生も可能、
さらにコレラでもエボラでも感染力を失う・・・すごいね
はっはっは～

おまい、頭大丈夫か？　　ゲラゲラゲラｗ

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:49:59 ID:MSNIyymY
>>84
高麗人参は万能薬だろ。
それ以外に何があるんだ？
おまえらは無能か？

91 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:52:19 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>90
ジンセノイド、サポニン群の薬効は万能なのかｗ
げらげらｗ

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:52:30 ID:hwTK1A2Y
>>85
今どきってｗｗｗｗ
江戸時代の日本の医学技術を
現代の医学技術と同じに歪曲するのは
ちょっと妄言がすぎるだろｗｗｗｗ

93 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:53:51 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>92
万能薬じゃねえのかｗ
げらげらｗ
今ごろになって、江戸時代と限定するのかｗｗ
後だしじゃんけんは、朝鮮人の始まりだｗｗ

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:53:58 ID:T3xmxJn4
>>90
で、朝鮮人参がどうしたの？
漢方の何百とある原料のうちの１つに過ぎないし。
朝鮮から伝わった書物の名前でも教えてくれよ。
江戸時代の庶民は中国の書物を読んでたけど朝鮮の書物は読んでないし。




95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:54:34 ID:MSNIyymY
http://nin.cbmcbm.net/005/

96 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/02/18(月) 08:54:57 ID:XOTvH0Xd
>>90
万能薬って分かってるの？w
万能薬だよ　
良い薬と万能薬は違うのよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:55:48 ID:0/l8HhGQ
横槍かもしれんが、歴史学的には、現代の知識を元に当時高麗人参に
与えられていた医学上の役割を判断すべきではないと思う。
実際に効くかどうかよりも、同時代人がどう用いていたか、っていう。
医学・薬学的にはもちろんその逆で。
どういう意味で論じてるのか立場をはっきりさせないと。

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:56:11 ID:PNgqSdRE
>>82
ﾌﾟｯ
必死だなｗｗｗ
当時の朝鮮を勉強して出直し「て」くることをおすすめするよ

99 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 08:56:27 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
>>92
おまいは、江戸時代の医術水準を舐め切ってるな。
現代医学と比べること自体に無理がある。当時の医学は、
世界のどこと比べても遜色の無いものだったし、積極的に
西洋医学も取り入れようとした。

「東洋医学の分野は漢方じゃなくて韓方だぜ 」←こんなのはどうでもいいがなｗ

ゲラゲラゲラｗ


100 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:56:31 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>95
宣伝用のサイトを貼り付けてどうするつもりだｗｗ
お前は、北朝鮮のプロパガンダ用のサイトの記事でもまるまる信用するほど馬鹿なのかｗｗ

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:57:08 ID:MSNIyymY
>>96
高麗人参はエリクサーと同じだよ

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:57:38 ID:hwTK1A2Y
江戸時代の日本人は高嶺の高麗人参が欲しくて
人参飲んで首括るということわざができたぐらいだよ

103 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 08:58:32 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>102
馬鹿野郎ｗｗ
それは、分不相応なほど高額な治療を受けることを戒める諺だｗｗ

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 08:59:14 ID:T3xmxJn4
>>97
だから原料だけ日本にきた、それをもって医学を教えたというやつがいたからこうなっているんだよ。

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:00:55 ID:PNgqSdRE
どうもダイヤを身につけてる韓国人はアフリカからファッションを習ってるらしいな。

106 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 09:01:13 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
>>102
・・・・たとえの解釈がずれてるな・・・馬鹿かおまい？

バカだったなｗゲラゲラゲラｗ

107 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/02/18(月) 09:01:13 ID:XOTvH0Xd
>>102

腹筋が　www 腹筋がっ　wwww

駄目だ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　
くっ　苦しい

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:02:02 ID:hwTK1A2Y
>>104
君の嫌韓もちょっと酷いな
現実に当時の日本は韓国からの
学術書籍を買い集めてたんだぞ

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:02:27 ID:0/l8HhGQ
>>104
寝起きなもんで流れが理解できてなかった。
論じるとかそういう次元じゃないんすね。すまんです。

110 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 09:02:43 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
腹筋が痛いので、今日は職場にいかないｗ
どうせ、調整日で任意出勤だｗｗ

111 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 09:03:27 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>108
どんな本だ。
言ってみろ。
言えるもんならなｗｗ
げらげらげらｗｗ

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:04:12 ID:hwTK1A2Y
>>110
覇権のフリーターか・・・
お気楽で羨ましいかぎりだな


113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:04:33 ID:T3xmxJn4
日本の方が圧倒的に先進国だったし。
李朝自体も中国以外鎖国状態で　しかも圧倒的に貧しい国だったから進歩しなかったじゃない。
通信使は水車の設計図を持ち帰り、日本のありように驚嘆しオシッコちびる勢いだったじゃん。　


114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:04:41 ID:TqI4YsNo
俺も嫌韓を自負してるつもりだが、何でもかんでも否定するのは逆効果だし
何よりあいつらと同レベルに見えるぞ

115 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 09:05:13 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>112
残念ながら、正社員だｗｗ
駒場の研究所のシステム保守をやってるよｗｗ

116 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 09:05:23 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
>>108
ソース出せ。それに、将軍の代替わりごとに使節を送ってきやがって、
旅費、滞在費は日本もちだぞ？迷惑だったんだよ！

それから、おまいの名は「人参君」に決定ｗ

117 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/02/18(月) 09:05:30 ID:XOTvH0Xd
>>110

仕事池～～～～～　

腹筋が笑い杉て痛い、今日は休みだ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:06:00 ID:mlJXKDpt
>>1
で、今回は何盗んだの？

119 ：カラスの肉を食う倭奴 ◆sIESzI2jc2 ：2008/02/18(月) 09:06:28 ID:MSNIyymY
>>115
ほうほう。
ちけーな
駒場までなら３０分足らずだわｗ

120 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 09:06:32 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>117
同じじゃんｗｗ
もう、今日はいかねえってメール出しちゃったｗｗ

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:06:53 ID:T3xmxJn4
>>111
あっても日本の文化には影響ないよ。
江戸時代の文化に朝鮮の影響を探す方が難しいよ。


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:07:04 ID:hwTK1A2Y
>>115
何だ
入口警備員か


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:07:42 ID:D/QLtdex
>>108
よぅ、朝鮮人。

朝から、顔真っ赤にして必死だなw

124 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 09:08:02 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>122
入り口に警備員なんざ置いてねえｗｗ
阿呆かｗ

125 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/02/18(月) 09:08:22 ID:XOTvH0Xd
>>120

ウリは農家ﾆﾀﾞ　自分の事は自分で決めるﾆﾀﾞ　


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:08:41 ID:D/QLtdex
>>122
ニートは黙ってろよ。

朝鮮人。

127 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 09:08:42 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
>>114
人参君が、「日本が集めた学術書」の種類とソース、
「高麗人参が、万能薬であることの証明」「超賎が日本に医学を教えた」
ことの、誰が、いつ、そしてソースを提示してくれれば否定はしないよ。

128 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 09:09:53 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>119
来れば？
げらげら。
おまいの面も割れるけどｗｗ

129 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 09:10:33 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
>>122
おい、人参！早くソース出せｗゲラゲラゲラｗ

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:12:14 ID:D/QLtdex
>>122
今度は、人参君の通名を与えられそうだなw

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:12:27 ID:TqI4YsNo
>>127
朝鮮が日本に医学を教えた、は難しいだろうな
中国から朝鮮を経由して伝わることはあり得るが

でも、高麗人参が「当時の」万能薬的な扱いだったのは正しいんでない？
じゃなきゃ高値がつく説明が難しくなるよ

132 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/02/18(月) 09:13:03 ID:XOTvH0Xd
ID:hwTK1A2Yは人参に決まったようですwww

まだ、ポンポン痛いﾆﾀﾞ　


133 ：カラスの肉を食う倭奴 ◆sIESzI2jc2 ：2008/02/18(月) 09:13:25 ID:MSNIyymY
>>128おまえの面も割れるぞ。無能ｗ


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:14:25 ID:hwTK1A2Y
まったく月曜の朝から変な人ばっかりだな・・・
真面目に話し合おうとして損した気分だ

135 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 09:15:07 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>133
かまわねえよ。
出るとこに出れば、実名でWeb登録してるぞ。
それより、来たらWebカメラに面を収められるんだ。
明日にでも来い。

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:15:48 ID:D/QLtdex
>>134
ソースもまともに出せない奴とは会話は成立しないんだよ。

人参君。

理解しろよ。無能。

137 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 09:15:55 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
>>133
ｳﾘの感が、無能カラスではないと言っている・・・

┃電柱┃_・)じー

138 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/02/18(月) 09:16:03 ID:XOTvH0Xd
>>134

人参よww
取りあえず朝から笑わしてくれてありがとうございました　


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:16:52 ID:PNgqSdRE
>>133
イヤミでもなんでもなく　>>119　が前提の文にそれは意味がないのでは？

140 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2008/02/18(月) 09:17:29 ID:XOTvH0Xd
>>133
どうせなら　護憲派市民教師#123にしろ

141 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/02/18(月) 09:19:23 ID:cz1HBVnw ?2BP(100)
おい、人参、「漢方は韓方なんだぜ」とか言う奴と、
まともに会話できるか？ソースすら出せず、妄想を語るような香具師と？
漏れの壊れた腹筋を返せｗゲラゲラゲラｗ

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:21:48 ID:D/QLtdex
>>134
で？今日の午前中の部はもうおしまい？

人参こと「はぶちょ」

●●●　はぶちょってこんな人　●●●

・活動歴史は古く東亜速報ﾆｭｰｽ＋での活動歴史は2004年半ば頃から。
・年齢は30代後半～40代半ばの男で親韓派。性格は穏健だが腹黒い。
・職業は自称「韓国産食品販売」関係の会社に勤務だが自宅警備員の噂も。
・国籍は韓国籍の在日韓国系朝鮮人で所属の組織は統一朝鮮青年部で専属課員。
・活動はほぼ毎日。平日も土日祝祭日関係なしでAM7:00-AM0:00頃まで活動。
・業務は偽善日韓日朝友好促進/南北朝鮮関連都合の悪いの記事ｽﾚｯﾄﾞを潰す事。
・自分達(在日朝鮮人)のやる事言う事にｹﾁを付ける特定のｺﾃﾊﾝ諸氏を叩く事。
・趣味はお茶を立てる事。仕事後に必ず何らかのお茶飲んでいる。
・特技は身分を偽る事。関西人/道産子/九州人/岡山県人/東京都内町田住民。
・今年四年を迎える老舗だがまだ固定ﾊﾝﾄﾞﾙを持っていない為目立たない。
・今年で活動四年目を迎えると言うのに「俺はまだ日が浅いと嘘を吐く」
・嫌いな人物は安倍一派だが実は安倍一派の熱狂的な隠れﾌｧﾝ(本人談)
・はぶちょと東亜速報ｽﾚ住民が呼ぶのはこんな理由。(下記参照)
※六者協議で日本をハブるを「ハブちょ」と連発して書き込んだ為。
・日本語は下手な方で煽られるとﾀｲﾌﾟﾐｽを連発し文章に特徴がある。
○頭に来ると「wwwwwww」と火病ﾒｰﾀｰが上がる。
○嫌韓人、嫌韓派、安倍一派、嫌韓脳、在日の方々と良く書き込む。
○「…」を付ける時に「・・」を用いる 「ねえ」を良く使う。
○大文字の「Ｗ」を使う。○句読点を用いない。○彼女のパシリ
○「ハブちょ」 ○「このへんでいいだろう」○「やぶへびにかまれる」
○「何わともわれ」○自称プログラマー ○「コーヒーを立てる」
○「言葉のあやとりは見てて見苦しいから」○「ふ～ん」○「ひつこい」
・はぶちょと言われた時に必ず否定したり脊髄反射ﾚｽを返して来る。
・これまで使われた固定ﾊﾝﾄﾞﾙ下記参照
・11/6(火) メアリー岩本◆aTECL6ousA/12/20(木)康介 ◆66Xn6HYJi2
・12/22(土)雄大◆vGLvoFcsAc/12/23(日)明太子◆/ekpQK1cQA
・12/27(木)竜司 ◆m3w8ULHfbE
・はぶちょ専門スレhttp://yy36.60.kg/test/read.cgi/asikoko/1194399310/l50


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:24:26 ID:ILylUt4w
>>141
「漢方」って言葉自体が日本語だけどな
中国じゃ漢方って言わないし

144 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 09:26:18 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>143
中医学でしたか？

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/18(月) 09:26:46 ID:T3xmxJn4
当時、朝鮮から輸入された最大、唯一のものが朝鮮人参だったのは事実。ただそれだけ。それしかない。

松前藩はアイヌ、ロシアと交易していたし、中国からは生糸、書物もあったし。あと薩摩藩が琉球と密貿易。江戸初期には東南アジアと交易。
もっとも、影響があり重要だったのがオランダとの貿易。　
医学はシーボルトを初め、杉田玄白とか蘭学の影響は多大。
外国の情勢の情報は中国とオランダから仕入れていた。江戸の庶民は中国語の素養もあったし中国経由の書物も沢山あったから
知識人ならアヘン戦争で清が負けたことも知っていた。

で、各藩が対抗策を考えたり、西欧の武器の研究をしだしたんだけど役にたったのは中国の書物。



146 ：カラスの肉を食う倭奴 ◆sIESzI2jc2 ：2008/02/18(月) 09:29:54 ID:MSNIyymY
まぁ、駒場の無能も逃亡か。。
本当に哀れな奴しか居ないんだな。此処の２ｃｈと言うところは…
本当に日本の右翼は根本的に日本の汚物だよ

147 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/02/18(月) 09:30:32 ID:7n1Ehgri ?2BP(1024)
>>146
まだ、いるぞ？

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